专访《百吻巴黎》杨雅晴:真正的反击,是对世界怀有绝对的宽容

「我只是想亲人,为什幺不行?」六年前,一个很简单的念头,让杨雅晴完成了《百吻巴黎》计画,六年后,她站上 TED 舞台分享「亲爱的女生,你们要拿回自己的身体、情慾、权利」,爬梳亚洲社会对于女性的情慾控管。女人迷前往台中专访杨雅晴,她谈《百吻巴黎》的少女猎豔、小学三年级的情慾甦醒、她与男人共筑的房间,她是个对世界怀有绝对善意的人。

「女人,你要拿回你的身体、情慾、权利。」TED 舞台,杨雅晴一身大气黑洋装,她的话对社会明明白白地投下震撼弹,我的情慾你无从插手,许多人等这一刻好久了。(同场加映:杨雅晴 TED 演讲全文)

我想过很多次,跟杨雅晴的见面会是什幺样子。我遥遥从萤幕另一头认识她,她姿态鲜明,大胆反叛与这偏斜社会共舞,想起她的时候,我脑海中总有一片洋洋洒洒的大红。

跟杨雅晴约在台中见,远远看过去,那是大楼里的寻常民宅,大门上斜斜挂了面彩虹旗,我往前小步跑,杨雅晴开门挥手迎我,我就这幺晃晃悠悠的闯进他与男友共筑的生活。走进他们家的那时,光正洒了下来。

专访《百吻巴黎》杨雅晴:真正的反击,是对世界怀有绝对的宽容

杨雅晴个头不高,鼻头很挺,想事情时慎思后动,谈起自己很谨慎,她并不如我所猜测地,泾渭分明地怀疑世界,她有的不是对世界的过剩愤怒,反倒揣怀着绝对善意。

杨雅晴给我的印象,像那天洒落客厅的日光,她是像光线一样的人,能去任何地方。

彻头彻尾的情慾横流:百吻巴黎的少女猎豔记

长大后的世界有点毛病,每件事情都藏着隐喻,我们非得替事件穿凿意义。杨雅晴反倒有孩子式的纯直,很多事对她而言近乎直觉。人们总问她百吻巴黎到底想对抗什幺,她还来不及说,众人已慌忙着替她诠释。她歪着头笑笑跟我说,每每有人问及百吻巴黎的「意义」,都叫她不知所措。

专访《百吻巴黎》杨雅晴:真正的反击,是对世界怀有绝对的宽容
杨雅晴最喜欢的一张百吻巴黎照片,墙壁上的阴影正好是爱心。摄影师:小白

那一年百吻巴黎被台湾媒体刊载,杨雅晴的部落格一天涌进了几十万人次,一派人指责她丢光台湾女生的脸,一派人替她辩驳这可是艺术不是情色,她卡在中间,怀抱着横肆的情慾,总觉尴尬。

「当时,我其实内心很错愕。没想过这件事情会被拉进公领域批判。我记得当时还有巴黎留学生留言给我,叫我走在路上小心点。」

百吻巴黎是狂放的少女猎豔记,少女在陌生异乡选定猎物上前索吻,为自身的情慾出逃,用吻封缄巴黎的地景记忆。「不用替我辩驳,这部作品从头自尾都是情慾。」

偏偏少女情慾,却是社会最畏惧的一面。在那之后,杨雅晴第一次开始思考私领域与公领域的分野,也意识到让许多人矛盾困扰的,其实是「性」这件事。百吻巴黎是绵延的阴性革命,误打误撞敲开以杨雅晴为精神指标的少女们,与自身的情慾对话。(推荐阅读:全球慾望城市的阴性恶魔:当台湾女人遇上西方男人)

创造情慾环境:吻从来没让少女失去过什幺

六年后,百吻巴黎依然像现世鬼魅,萦绕在人们记忆里。可是吻,从来没有让少女失去什幺,反倒召唤了社会的情慾恐慌。(推荐给你:陌生人亲一个!吻,世界上的绝美艺术)

专访《百吻巴黎》杨雅晴:真正的反击,是对世界怀有绝对的宽容
摄影师 Nicolas Djavanshir

我和杨雅晴闲聊起未被书里收录,被拒绝的吻,「有些人会问我『我这幺老,你为什幺想亲我?』有人会说『我已经有伴侣了,不方便亲你』,也有人滔滔不绝要导正我的思想,质问我为何要到处亲人?」

百吻巴黎翻转「吻」与「被吻」的想像关係,吻是建立关係,百吻的意义,或许更在双唇离开后,吻在另一个人身上留下的痕迹吧。「因为吻很亲密,所以吻的那一刻,双方都会不小心流露对『吻』的想法。我记得很清楚,有些人答应了,亲的时候反而双唇颤抖,非常紧张...」

被流放与管控的情慾突然有了社会关注的明确形状,那是一个吻的样子,杨雅晴成了一时的厌女箭靶与少女情慾信箱。有人骂他,有人感谢他。杨雅晴说当时只是想「我想亲这些人,为什幺不行?」是后来社会的关注,让她从自身经验里反覆思考爬梳。(同场加映:恶名昭伤的时代伤口:厌女症 Misogyny)

不只是情慾环境,那些被贬损、被贬抑的阴性特质,也该有大鸣大放的场合。百吻巴黎的下一步是百吻台湾,把场景拉回台湾,杨雅晴亲了束缚绳师也亲了爸爸,以吻与台湾的文化脉络对话。

专访《百吻巴黎》杨雅晴:真正的反击,是对世界怀有绝对的宽容
摄影师:张瑄旂

小学三年级的情慾初醒:这真是个欺瞒的社会啊

併桌的桌椅,矇着外套的午觉,各怀鬼胎的两个小三学生窃窃私语,这是杨雅晴对情慾甦醒的记忆。每天午睡,她跟隔壁的同学,用外套盖着头,交换各自搜罗的情慾资料,他们口述男人与女人的裸体,对小三学生来说,那简直是广播版 AV。

从什幺时候开始,你意识到性爱在别人口中是很忌讳的事。于是我们在人前极力张扬自己的身体去性而乾净,聊起有没有发生性行为时,我们涨红着脸,说我才没这幺髒。

可是,性是从哪一刻变髒的呢?我跟杨雅晴一路回想,始终想不起来。「大家都心知肚明性存在,但为什幺我们一直集体欺骗呢?大概怕自己说出来就变成异类了。你就是感觉到说出来,你会被惩罚。如果女孩子连坐下,都被警告不能被看到内裤,她不会笨到跟世界说,『我自慰把手伸进去。』」(怎幺自慰才舒服?都在脸红红自己来吧专题)

专访《百吻巴黎》杨雅晴:真正的反击,是对世界怀有绝对的宽容
摄影师:张瑄旂

我看着她,觉得繁根错节的理论在她面前,通通变得好直白。杨雅晴想做其他少女的后盾,社会越怕,她偏要讲。杨雅晴笑着说「我曾经想过要当风流女作家,但后来发现我没这本事。」

我跟杨雅晴在她家餐桌上聊情慾,她一边搅着麵粉做饼乾,时而往厨房里钻,情慾立体得像她烤的手工饼乾,那样的画面和谐的很美。情慾没有所谓的比较进步或落伍,职场拼搏的女人,不必回头打压家庭主妇;我们可以是蕩妇,可以当厨娘;举凡让女人自在的地方,就不再是绑住她的地方。

专访《百吻巴黎》杨雅晴:真正的反击,是对世界怀有绝对的宽容

你能不能把我当作杨雅晴,而不是当作女生这性别对待?

杨雅晴跟男友在台中跳 Swing dance 认识,杨雅晴最初以「活口」称他,他绕过重重地雷活了下来。「我地雷很多,他踩了我很多地雷,我居然可以接受。比如,我讨厌人家报行程,但我们认识后,他老是报告今天吃什幺、去哪里,刚开始他做这件事,我理都不理,后来发现,他做起来我不讨厌。」

杨雅晴形容台湾男生让她觉得集体中邪,当朋友时相安无事,一旦开始暧昧,「我是女生,突然变得比我是杨雅晴更重要」,男生糊里糊涂就开始走所谓的「追求」模式,遵照「对女生好」的偶像剧模板,让杨雅晴倒尽胃口。只想问,你能不能把我当作杨雅晴,而不是当作女生这性别对待?

专访《百吻巴黎》杨雅晴:真正的反击,是对世界怀有绝对的宽容

社会也推波助澜,反覆诉说单一誓词,彷彿幸福只能是黄晓明的「让我保护你,你是我一辈子的小公主」或秦昊的「我负责赚钱,伊能静负责貌美如花。」所以,交往好像只剩一种公式,我们是谁不重要,是什幺性别比较重要。(推荐思考:「一个女生好勇敢喔」的保护魔咒!香港女生的台湾观察)

「我觉得他没有受台湾教育荼毒,没有我是男生,你是女生,所以有些事情我就是凌驾于你的讨厌。跟他在一起,我过得比较舒服。」

我们窝在餐桌採访聊天,活口就待在房间埋头做事,两个人给了彼此绝对自由,在一起以后,是更大的世界。

杨雅晴与活口的房间:不再需要证明「我」的存在

我溜进杨雅晴的房间,那其实是双人份的,杨雅晴与男友共筑对生活的想像。房间很乾净很空,他们留了位置,让光可以进来,可以走。

专访《百吻巴黎》杨雅晴:真正的反击,是对世界怀有绝对的宽容

杨雅晴的形容很美,两个人住在一起,「我」开始转型,但没有消失。「我在这里永远很舒服」,于是发现自己不需要用各种「杨雅晴风格」的物件证明「我」的存在了。

专访《百吻巴黎》杨雅晴:真正的反击,是对世界怀有绝对的宽容

房间的窗台上摆了排多肉植物,她一一细数,用指尖盘点这是蕾丝姑娘,这个叫做鹰爪,杨雅晴看植物的眼神含情脉脉,植物很流动,每个时刻都在变化,只是人类看不出来。

专访《百吻巴黎》杨雅晴:真正的反击,是对世界怀有绝对的宽容

床头摆了香水与按摩油,以及一个 M&M 的小盒子,杨雅晴问我知不知道是什幺?我摇摇头,她说里面是爱狗妮妮的骨灰,是这房间里她最喜欢的物件。妮妮陪她到过巴黎扎实过活,妮妮走后,用另一种无声的方式窝在她生活里。

我后来想,谈「杨雅晴的房间」其实不甚精确,杨雅晴与空间的互动不是理所当然的「拥有」,而是与空间建立绵密的关係。她喜欢在床上静坐,喜欢在院子照顾植物,喜欢在厨房下厨烤饼乾,喜欢窝在浴室什幺也不做(浴室是她最喜欢的空间),她经过每个空间,轻轻巧巧的,留下来过的痕印。(同场推荐:专访汪绮:我终于不用讨好你们了)

古今中外如果有一个女人的房间能让你进入...

杨雅晴想扣钢琴家阿格丽希的房门,「听说她日夜颠倒,一天到晚开趴,玩够了才去练琴,练到天亮。她的小孩说,家里的门永远是开的,永远都有各式各样的人进出家里。我对于这样的女人充满好奇与钦羡,她跟不同的男人生小孩,但其实并不知道怎幺照顾小孩,常常丢着小孩不管,因此被第一任丈夫以「没有资格作为母亲」诉请离婚……关于阿格丽希的故事很多,常让我神往。」

「很想走进她的世界,总觉得那里与我的世界截然不同,但又觉得我会懂的。」

杨雅晴的心理房间:我喜欢相信每个人都是好人

专访《百吻巴黎》杨雅晴:真正的反击,是对世界怀有绝对的宽容

被粉丝暱称为「大王」的杨雅晴,笑说自己的人生哲学就是没有哲学,其实她从来不清楚其他人究竟喜欢与讨厌她什幺,但那不阻碍她自由的过活。透过写日记与静坐,杨雅晴说对于自己的掌握度很高,足以让她面对很多挫折。

专访《百吻巴黎》杨雅晴:真正的反击,是对世界怀有绝对的宽容
摄影师:Marcel Sauder

有人推崇她是少女情慾教主,她直说台湾太多「单一价值观」的毛病,她不要也无法提供标準答案。有人威胁、恐吓、嘲弄、伤害她,她知道在公众场合前,她就是任人诠释,每个人都能从话里头,挑出神经过敏的地方。她也会受伤,也会疼痛,但从未因而放弃过相信。

那样的午后,糊里糊涂聊了快三个小时,回想起来,我记得的多是零散片段。比方说,杨雅晴端出来的烤饼乾香气,她在庭外院子拿水管细数这是芭乐种子,树木之间也会争资源,还有她环抱男友的臂膀,笑嘻嘻当背后灵。事后想想,那是一个非常五感的空间,什幺都可能也可以发生,那样的时光非常阴性,不愠不火,多像我记忆里的杨雅晴。

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